📣📣九月焦點人物 📣📣編舞家謝杰樺 以肉身導航，以理性構築感性

 

「如果你的小孩不知道要唸什麼，我蠻建議他去唸建築系的。」

安娜琪舞蹈劇場的藝術總監謝杰樺半開玩笑地給出這個建議。這句話出現的原因，是訪問開頭的題目：問每次受訪都要被提起他的建築系背景（畢竟學建築的後來在編舞很少見呀），會不會被問得很煩？他不置可否，給了上述的悄皮回答，惹得眾人笑了起來。但不可否認地，建築系的教育養成了他創作的獨特氣味。 

作為台灣少數帶著「理工科」背景跨入「當代舞蹈」的編舞家，謝杰樺帶有特殊的氣場——既有工程師般的嚴謹與邏輯，又兼具藝術家的敏銳與探尋。從建中、成功大學建築系，一路走到臺北藝術大學舞蹈創作研究所，再到以《第七感官》、《Second Body》等跨界數位科技舞作驚艷法、德、英等多國國際藝術節，謝杰樺運用肢體創作，在空間、科技與舞蹈之間，劃出了一條極具辨識度且無法被輕易定義的軌跡。（意思是不是很好寫啦～～有懂嗎？）

建築系的訓練：從抽象思考到溝通工具

聊起建築系的訓練，謝杰樺坦言，這段背景深刻地塑造了他看待世界與創作的方法。「建築系的訓練給了我不只是知識，更多的是方法與角度。」他解釋，建築設計時常需要處理極度抽象的元素關係——人流、車流、風向、日照，甚至空間分割對家庭成員產生的心理影響。「那些東西在完全沒辦法具體的時候，就像是一顆球跟另一顆球之間的關係，我們一直在訓練這種抽象思考。」

這種訓練在他身上的展現，想來是在他處理「跨領域協作」時的冷靜與精準吧？當舞蹈遇到數位科技（其實許多跨領域的創作也是），藝術家常卡在「跨組溝通」的泥淖中。對謝杰樺而言，程式設計師與藝術家的合作，最忌諱一開始就強求彼此對「最終產物要長什麼樣子」達成共識，因為那往往只會帶來想法與想法的空轉與對撞。

「在創作過程中，我們需要把『中間產物』拉出來作為溝通工具。」他補充道，當大家不需要一開始就進到底層系統去修改，而是透過一個可可視化的中間界面進行即時調整時，溝通才會變得順暢。「大家邊看邊改，才能恍然大悟：『原來你想像中的紅色，是這種紅法！』」

對謝杰樺來說，跨組溝通不是隨時有事就傳訊息的躁動，而是要懂得建立關鍵的「Meeting Point（會合點）」。每個人在自己的崗位上有完整的時間把實體產出，再用「產出」對「產出」去碰撞。「這才是跨組溝通的核心，它不只是語言翻譯的問題，更是時間點、工作節奏與流程控管的專業。」

學會用身體定位自己在空間中的樣子

從建築走入舞蹈，謝杰樺的契機始於大學時期的社團體驗，隨後在北藝大研究所時期獲得了更完整的視角與啟蒙。當中「接觸即興（Contact Improvisation）」對他的影響頗大。

「一開始真的讓老師很頭疼，因為我不習慣跟別人身體接觸。」他笑著回憶那個時期，「但當你開始實踐之後，你會發現身體能夠傳遞與感知的世界，完全是另一個不屬於語言的世界。而那個世界，是比較真誠的。」

對謝杰樺而言，身體不僅僅是台上表演的工具，更是個體用來理解與回應世界的「核心介面」。

「舞蹈讓我學會用身體去『定位』自己在空間中的樣子。」他舉例說明，舞者在旋轉時，絕非只是憑空想像一個「旋轉」的概念就轉動，否則只會陷入空轉；相反地，舞者必須透過胯骨的開度、手臂關節的肌肉感受，去精準捕捉角度與空間的關係。「我的身體變成了一個 Navigator（導航者），讓我能在空間中清晰地知道自己在哪裡，而不是茫茫然、空空如也地只剩下一個軀殼。」

這種將「身體」視為「空間座標」的視角，也讓他反過來對空間有了更深邃的洞察。「舞蹈的訓練打通了我身體感知的窗口，讓我可以透過肉身去感覺空間，進而更輕易地發現建築裡原本就隱含的巧思與意圖。」

科技與肉身：以人為本的「新人文主義」

謝杰樺的舞作常被貼上「科技舞蹈」、「新媒體跨界」的標籤，但他對科技與身體關係的思考，卻展現出一種深刻的溫情與執著。

「處理影像與表演時，影像可以做得很天花亂墜，速度跟尺度永遠大於人的身體運動尺度。但我如果要透過『人的尺度』去審視影像運動，那影像就只是一個框。」

在經典作品《第七感官》中，他堅持所有影像都必須是「互動」的——舞者如果不動，影像就不會動。「你要看到視覺效果，必須把舞者放在你眼球的正中間，影像才會跟著出現。整件事情是由舞者去觸發與導引的。」

而在知名作品《Second Body》中，他更是直接將影像精準地投影在舞者的肉身上，讓數位光影與真實肌肉的蠕動產生緊密的對話。「回頭看，這其實就是一種以人為本的『新人文主義』。」謝杰樺笑著為自己的創作輕輕做了個定調，半開玩笑式地。 

面對如今後人類（Posthuman）、蓋亞意識（Gaia）、AI 科技大爆發的時代，謝杰樺坦言自己也有困惑與迷惘。他一方面著迷於人類幾千年來的歷史變流、工業發展與科技演進，但另一方面，他又不斷叩問創作的本質：「不論科技如何變化，回到最核心的事情——一件作品最終要感動的，終究還是『人』啊。」

期待多元交響的舞蹈平台

談到台灣當前的表演藝術環境，以及即將到來的衛武營「舞蹈平台」系列活動，謝杰樺有所期待。他坦言他的觀察：台灣社會雖然標榜多元，但在面對藝術成果與「好」的標準時，容易陷入較為單一想像的集體焦慮。

「大家口頭上接受多元，但不知道怎麼在實踐中處理多元。大家一看到某種成功模式或所謂的『好』，就會一窩蜂往那個地方擠，把所有的資源與投射都放在已經成功的案例上。」

但對謝杰樺來說，每一個舞蹈平台因為主事者不同、擁有的資源不同、連結的社群不同，應該拉出極大的差異化與多元性。「現在的創作理由、創作方法以及面對的族群，都跟過去很不一樣了。現在是分眾與多族群的時代……」利用舞蹈平台百花齊放，來自各方的創作者、與會者、創作者、平台主辦者乃至於觀眾，都可以趁此機會交流與發聲，呈現不同的多元交響狀態。 

傻了十年，依然在路上

訪問接近尾聲，談到經營舞團與堅持創作的艱辛，謝杰樺自嘲這是一件「需要充分的愛，而且要夠傻」的事情。

「有時候你會發現，對外人來說你有一種傻。十年後驀然回首，發現你也來不及退縮了，你就這樣傻了十年，而周圍的夥伴可能都已經去別的地方了。」

但他隨即又揚起訪問時常見的笑容，那些話語不是微涼的傷感。看似無可奈何的堅持，背後其實是他對舞蹈創作的信念——知識不只是大腦裡 1+1=2 的理性運算，更是身體透過行動、碰撞與體驗，在這個世界上留下的真實痕跡。

從建築藍圖上的精準線條，到舞臺光影下的肉身律動，讓我們期待謝杰樺繼續以身體作為導航，在當代舞蹈場域中，或勾勒圖象或抛出提問，然後定位出一道又一道屬於當代人的肉身座標。

 

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